世界

国連事務総長:冷戦よりもひどい米中技術

WIREDは最近、国連事務総長のアントニオ・グテーレスと、彼にとってますます深刻な関心事であるインターネットの破壊と

国家を結びつけることを意図した技術が、それらを引き離す可能性があります。このインタビューの要約版は、問題28.02。もともと2019年11月25日に公開された完全なインタビューは以下の通りです。会話はわかりやすくするために軽く編集されています。


ニコラス・トンプソン:このインタビューを行う機会を得ることができて光栄です。最近、パリで講演を行いました。そこでは、世界に対する5つの大きな脅威について話しました。そして、あなたは技術的なブレークについて話しました。どういう意味?なぜ今あなたの心の中にあるのですか?

AntónioGuterres:I地理的戦略的分割、社会的分割、技術的分割という3つの分割のリスクがあると思います。地理戦略的に、2つの最大の経済、中国経済とアメリカ経済、そして存在する貿易と技術の対立で、今日の世界を見ると、リスクがあります。これら2つの分野が突然、それぞれ独自の市場、独自の通貨、独自のルール、独自のインターネット、人工知能の独自の戦略を持つというデカップリングのリスク。そして必然的に、それが起こると、独自の軍事戦略と地戦略戦略が生まれます。そして、対立のリスクは劇的に増加します。

2020年2月。WIREDを購読する

写真:Art Streiber

次に、社会的格差があります。つまり、今日のインターネットは素晴らしいツールです。 Sustainable Development Goalsまたは公正なグローバル化の青写真を見ている場合世界の貧困、飢hung、教育の欠如、健康の欠如の問題を解決すれば、デジタル経済、デジタルテクノロジーがこれらの目標を達成するための素晴らしい手段であることは明らかです。しかし同時に、それらにはリスクがあり、悪意のある目的に使用される可能性があることは明らかです。また、インターネットを使用するテロリスト組織、インターネットを使用した麻薬密売および人身売買、さまざまな種類のサイバー犯罪、さまざまなレベルでのサイバーセキュリティの問題があります。そして、私は能力を持つことが重要だと思います。そして、私は国連がそのためのユニークな立場にあると信じています。なぜなら、私たちにはさまざまなセクターが集まって、インターネットを力に変える方法、サイバースペースを作る方法を議論できるプラットフォームがあるからです善のための力。そして、私の深い信念は、セクターを規制するための従来の形の政府間条約はデジタルの世界には当てはまらないということです。物事は非常に急速に移動するため、議論と承認に5年、次に批准に2年かかる条約は遅すぎるでしょう。さまざまな利害関係者が定期的に集まり、多くのプロトコル、行動規範を採用し、いくつかの赤い線を定義し、インターネットが成り立つことを可能にするガバナンスの柔軟なメカニズムを持つための条件を作成する、はるかに柔軟なメカニズムが必要です

そして、金持ちと貧乏人の格差にリンクしている他の格差がまだあります。世界の人口の半分はインターネットにリンクされていません。国の能力は完全に異なっています。一部の国の人工知能は、もちろん仕事を破壊し、それが新しい仕事を生み出し、大きな進歩と発展を可能にします。しかし、他の国はマイナスの影響に直面するでしょう。したがって、これらの格差や世界の不平等を拡大させないために、今日の世界でますます不平等を拡大させる手段ではなく、デジタル技術を不平等を緩和する手段に変える必要があります。

そして、不平等の影響は、国間だけでなく、各国内でますます多く見られ、人々が取り残されていることに不満を感じているため、非常に多くの社会で不安を感じています。

NT:これは、3つのレベルすべての問題の深い説明でした。最初のものから始めましょう-地理戦略レベル。米国のインターネットと中国のインターネットとの間のこの骨折のために人々が時々使用する比phorの1つは、新しい冷戦。そして、各国は側面を選択する必要があります。彼らは、アメリカの技術と西洋の技術、または中国の技術のどちらで構築するかを選択する必要があります。それは適切な比phorだと思いますか?そして、以前の冷戦とはどう違うのですか?

AG:過去の冷戦はより予測可能であり、より明確に定義されていました。最終的に、実際に分離された2つの世界がありました。しかし、対立のリスクは限られていた。もちろん、主なリスクは原子的な対立でした。しかし、時間と賢明さによって、いくつかの危険な状況の後、メカニズムが作成され、前世紀の最後の数十年で機能した軍縮アジェンダが整備されました。そして、核兵器の著しい削減を見てきました。

サイバースペースを見ると、それははるかに複雑です。まず、ある日大規模な対立が発生した場合、軍事施設だけでなく民間のインフラストラクチャに対する大規模で大規模なサイバー攻撃から始まると確信しています。そして、これに関する法的枠組みが明確ではありません。つまり、サイバースペースには国際法が適用されるという一般原則があり、国際法がどのように適用されるか、およびこれらの他の戦争法は明確ではありません。国連の自衛の原則—この文脈ではどのように適用されますか?これらの状況でいつ戦争なのか、いつ戦争ではないのか?そして、もちろん、人工知能は新しい種類の武器を開発します。

私たちは完全に反対しています-そしてこれは私が強く強調してきた立場です-私たちは武器、自律兵器に反対しています、ターゲットを選択し、人間の干渉なしに人々を殺す権利を持つことができます。そして、私たちはその技術がそのために利用可能であることを知っています。

そして、それをどのように調整するかについて世界ではコンセンサスがありません。一部の国は、私が信じているように、禁止すべきだと考えています。一部の国では、いいえ、それは正当ではないと考えています。

NT:クイックサイドポイント:無人防衛兵器システムの使用を禁止しますか、それとも単に攻撃的ですか?

AG:防御的なものと攻撃的なものを区別することは非常に困難です。私たちの立場は、説明責任のメカニズムを確立できない場合、人間を妨害することなく選択する、人を殺す権利を持つ武器、自律型武器は禁止されるべきだということです。しかし、それが私たちの立場です。国際社会ではそれについてコンセンサスはありません。私が言おうとしているのは、過去の冷戦は、この分離が行われれば将来深刻な国際協力が行われない環境よりもはるかに予測可能であったことです。

つまり、不確実性と予測不可能性のレベルはより大きくなります。それが、私がこの課題に対処し、私が言ったように、普遍的な経済、普遍的なインターネットを持ち、対話と調整の多くのメカニズムを持つための条件を作り出すために努力がなされなければならないと強く信じる理由ですそして、これらのリスクを最小限に抑える一連のルールを確立するための協力。ですから、古い表現を使用するのは、アテネの台頭であり、スパルタで台頭したことで戦争が避けられなくなったのです。今、私は戦争が避けられないと信じていません。それどころか、歴史は、このような多くの状況で戦争がなかったことを証明しています。しかし、この進化の条件を調和のとれた方法で作成し、将来大きなリスクを引き起こす可能性のあるデカップリングや分離の形態を回避するために、双方と国際社会でリーダーシップを発揮する必要があります。

WIREDエディターのニコラス・トンプソンと国連事務総長アントニオ・グテーレス :ローレル・ゴリオ

NT:したがって、デカップリングは比較的進んでいますすぐに。たとえば、HuaweiがAndroidを搭載していない携帯電話を製造していることがわかりました。米国と中国は、テクノロジーに関してますます分裂しています。近い将来、デカップリングの速度を遅くしたり、プロセスを逆にしたりするために何をしたいですか?

AG:プロセスを逆にします。しかし、あなたは信頼を築く必要があります。協力が必要です。ダイアログが必要です。あなたはお互いを理解し、違いを理解し、これについて分断できる他の分野に関しても真剣に取り組む必要があります。たとえば、人権。テクノロジーが人権を尊重し、人間のプライバシーを尊重することを確認する必要があります。これらのシステムを使用して、政治的または経済的に人間の生活を完全に制御しないようにする必要があります。そして、私たちは、今日、私たちと相互につながったさまざまなエンティティの目には、ある程度まで全員がいることを知っています。使用しているすべてのデバイス(携帯電話、その他すべてのガジェット、コンピューター)だけでなく、進化しているモノのインターネットがあります。ますます、私が言ったように、私たちはもはや不可能である厳格な規制の枠組みではなく、関係者を結びつける必要があります。また、一部のアクターは政府であり、政府は協力する必要があることを理解する必要があります。

NT:では、国連の役割は、同じ部屋にいる人々を招集して話し合うことですか?それとも、実際に新しいグローバル規制の枠組みを設定するのですか?

AG:最初に人々を結びつける必要があると思います。それが、デジタル協力のハイレベルパネルを任命した理由です。また、いくつかの推奨事項がありました。それぞれの推奨事項について、政府、企業、その他の組織のチャンピオンのグループを作成し、デジタル協力を推進しようとしています。これは、各分野を意味します。これらは複雑な問題であり、アクターをまとめる必要があります。そして、彼らが集まるプラットフォームになることができます。そしてもちろん、インターネットガバナンスフォーラムに行くなど、他の手段で前進する必要があります。私の意見では、より多くのことができ、強化、強化できる機関です。現在、世界には他にも多くの楽器があります。この種の、柔軟で柔軟な規制がさまざまなアクターに徐々に受け入れられ、すべてのアクターが協力して、私が言及したプロトコル、赤線、協力メカニズムを定義するための条件を作成する必要がありますリスクを最小限に抑えることができます。

NT:国連の役割召集し、その後、ソフト規制、プロトコル、赤い線…

AG:そして、いくつかの側面では、法律。

NT:

AG:私は自律を禁止することに賛成だろう兵器。いくつかの側面では、世界にコンセンサスがある場合、国際法。私が言ったように、他の側面では、あなたが知っているように、非常に迅速に変化するものによりよく適応する、より柔軟なガバナンスの形態。

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NT:私を悩ます大きな質問をさせてください。過去5年間、おそらく過去10年間を見ても、世界の民主主義国の数は減少しています。そして、独裁国家の数は増加しています。そして、これには多くの原因があります。しかし、テクノロジーが原因の1つである可能性はありますか?テクノロジーは私たち全員が望んでいたものと逆の効果を持っていると思いますか?

AG:最初に、テクノロジーは民主主義を支援できます。

NT:もちろんです。

AG:人をつなぐことができます。そして、民主主義を支持する多くの社会運動がテクノロジーによって後押しされていることがわかります。しかし、現在私たちが相互にリンクしている方法は部族によることもあり、異なる部族は独自の相互接続システムを持っている傾向があり、それが分裂を引き起こすことも事実です。そして、これはソーシャルメディアだけでなく、一部の国では従来のメディアについても当てはまります。そして、人々は異なる意見を持っているだけでなく、事実を異なって見ています。そして、偽のニュースとそれらすべてに関するすべての議論があります。ですから、それを考慮する必要があります。

しかし、それよりも危険なのは、今日存在している、人々のコントロールを可能にするメカニズムです。そして、彼らが選挙にどのように影響を与えることができるかを見ています。彼らは私について持っている情報のために、企業は自分の好みを変えようとプッシュしたり、欲しいものを買うことができるかもしれません。そして、非常に心配している人々のコントロール、政治的コントロールを可能にするメカニズムがあり、社会に適用されれば、民主主義を完全に損なう可能性があります。ですから、私たちの民主的なシステムは、民主的な価値を維持するために進化できる必要があると本当に信じています。何も起きていないかのように盲目的に前進することはできません。物事は起こっており、それは民主主義に対する真の脅威です。

私はそれについて悲観的ではありません、私は言わなければなりません、なぜなら私たちは今日、半ばへの進化を見ていることを忘れないでください自由民主主義。しかし、同時に、過去数十年間に、独裁主義から民主主義へと移行する国が非常に多いため、これは長期的な傾向を目撃していないようです。そして、私たちは非常に興味深い人々の反応を見ています:私たちは人々の不穏を目にしています。人々が自分の声を聞き、政治システムがより参加できるようになることを確認したいのです。私は人間に大きな信頼を寄せており、人間はこれらの困難を克服し、社会に不可欠な民主的価値を維持できると思います。

NT:そして、インターネットへのアクセスは人権であるべきだと思いますか、例えば禁止する国際法があるべきだと思いますかイラン政府はからインターネットへのアクセスをオフにします

AG:インターネットは正しいはずです。つまり、状況があるということです。具体的にはどの国についても、特定の状況についても話していません。私たちがすべての憲法にあるように、国の民主党によって特定の状況で宣言できる緊急事態を想像することができます。したがって、完全な民主主義の文脈では、それは起こり得ます。しかし、私の意見では、これらのテクノロジーを政治的支配の手段として使用すべきではありません。

NT:そして最後の質問。世界秩序がどのように形作られるかについていくつかのアイデアを与えました。しかし、これを見て、私たちを読んで、民主主義の未来に関心があり、世界がバラバラにならないことに関心を持つ人々にとって、彼らは何ができるでしょうか?彼らは何を考えるべきですか?

AG:ああ、彼らはやっています。つまり、世界の多くの地域の学生を見て、人々がやっている、人々が責任を負っています。人々はすべての声を聞かなければならないと言っています。非常に小さなグループの人々がすべてを決定できるという考えは、非常に真剣に疑問視されています。もちろん、各国で起こっていることすべてを見ると、トリガーが異なります。ある場合には、それは経済主導の機会であり、ある場合には政治システムへの圧力であり、他の場合には腐敗であり、人々は反応します。しかし、私はますます多くの人が責任を引き受けたいと思っており、彼らの声を聞きたいと思っています。そして、それは政治システムが破壊されないという最高の保証です。

NT:そして技術はしばしば彼らのサービスにあります。

AG:テクノロジーは人々に対して使用できますが、正当な理由のために人々が使用することができます。

NT:Guterres事務総長、ありがとうございました。


ガイドRebooting Politics

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